| Подскажите что лучше |
Vince
Гость |
Подскажите что выбрать для библиотеки в плане учета и автоматизации. Кто какими программами пользуется и какие есть у них плюсы-минусы?
|
Olaor
библиотекарь
Орел |
Наша библиотека работает в АБИС "LiberMedia", но могу вам сказаь, что есть и лучше))) Все процессы автоматизированы, но статистика никакая, и в принципе много чего написано криво. Сами разработчики постоянно что-то дописывают, но при этом что-то обязательно пропадает. Сейчас выбор есть, главное, чтобы были деньги. удачи вам в выборе программы! А ошибки и недочеты есть везде, это я могу вам точно сказать
|
Книгоед
Гость |
Как раз сейчас переходим на Марк SQL. В принципе в будущем это должен быть наиболее популярный формат по России, так что, если собираетесь с кем-то взаимодействовать в будущем - имейте в виду. Когда станет понятно про плюсы-минусы - расскажу )))
|
Алексей Скалабан
библиотекарь
Минск |
Как раз сейчас переходим на Марк SQL. В принципе в будущем это должен быть наиболее популярный формат по России,
Это ж не формат а АБИС
|
Anis
библиотекарь
Курск |
Алексей Скалабан :
Это ж не формат а АБИС
Ну оговорился товарищь, надо бы простить! А по сути вопроса он прав. Я лично за МАРК с тех самых пор когда он получил "статус" SQL. Это простота, универсальность, масштабируемость, адаптивность в решении задач автоматизации библиотек. А форматов эта АИБС использует два: MARC 21 и RusMARC.
|
huguessacha
пользователь
Шартр
[email protected] |
Извините, я француский библиотекарь (учился русскому ) и работаю в городской библиотеке ( а даже медиатеке ) в центральной Франции. Обращаюсь к Вам, чтобы узнать больше о библиотеках в России и может быть переписываться.
Есть у нас компьютерный зал для пользвателей. У нас чат запрещен.Я не специалист компьютерних наук.
Но я очень интересуюсь русской литературой и культурой. Интересуюсь отношениями наших двух культур.
Пожалуйста, что думаете о вопросе?
Заранее спасибо
|
Pu
администратор
Москва |
Vince :
Подскажите что выбрать для библиотеки в плане учета и автоматизации. Кто какими программами пользуется и какие есть у них плюсы-минусы?
1. Есть стандарт RusMARK - это стандарт обмена библиографическими данными (это диалект ООНовского UniMARK). Все наши программы ДОЛЖНЫ его понимать по экспорту и импорту
2. Есть несколько программ:
MARK (ДОСовский) и MARK-SQL (Windows) (разработчик -Информ-система) - это система, ориентированная на ЦБС (неборльшие муниципальные сети библиотек), есть версия для школьных библиотек (она попроще и подешевле будет)
Библиотека-4.0 (бесплатная) и Библиотека-5.0 (Windows, платная) - библиотечная АИБС, разработанная библиотекой МГУ, сейчас, если не ошибаюсь, разработка не ведется. Этот же разработчик создал систему попроще (называется "Моя библиотека") и посложнее (называется Эйдос 4.0), которая используется в РГБ (туда перешел на работу главный разработчик). Большого числа пользователей у этих систем не замечено, но вклад в понимание того, как должна работать российская АИБС они внесли
Liber от LiberMedia - система, которую так до ума и не довели, толкового сопровождения (насколько я знаю) так и нет, но система небезинтересная
Irbis - это авторская адаптация под нужды ЦБС очень мощной системы, которую авторы (ГПНТБ) используют для автоматизации своей библиотеки). На мой взгляд в системе слишком чувствуются след.
|
Pu
администратор
Москва |
huguessacha :
Извините, я француский библиотекарь (учился русскому ) и работаю в городской библиотеке ( а даже медиатеке ) в центральной Франции. Обращаюсь к Вам, чтобы узнать больше о библиотеках в России и может быть переписываться.
Есть у нас компьютерный зал для пользвателей. У нас чат запрещен.Я не специалист компьютерних наук.
Но я очень интересуюсь русской литературой и культурой. Интересуюсь отношениями наших двух культур.
Пожалуйста, что думаете о вопросе?
Заранее спасибо
Причина, насколько я понимаю, кроется в разнице подхода. Во Франции, если не ошибаюсь, компьютер предоставляется бесплатно. Поэтому чат, баловаться с которым молодежь может (как показывает наша практика) часами лучше запретить. У нас сдается (платно) машинное время и пользователь сам решает, на что его употребить. Ограничения накладываются на запрет антиконституционных действий (призывы к насильственному свержению существующего строя, разжигание рассовой, национальной и конфессиональной розни и т.п.) с использованием предоставленных библиотекой (любых) ресурсов. Ограничивается и доступ к нежелательным ресурсам (в т.ч. к рецептам и технологиям производства наркотиков, отравляющих и взрывчатых веществ, порнографии, торрентам и другим каналам скачивания нелегального и пиратского контента). Ограничение проводится как с помощью технических и программных средств, так и организационно (контроль со стороны сотрудников библиотеки за работой пользователя с возможностью отключить доступ).
Некоторые библиотеки (из соображений защиты от проникновения вредоносных программ) закрывают (ограничивают) использование электронной почты (основной канал для проникновения нежелательных программ). Поскольку у библиотек обычно нет лицензии на услуги почтовой связи, то контролирующие органы негативно реагируют на наличие слова ПОЧТА в каталоге услуг, но, де-факто, не возражают против того, что пользователь, арендовавший компьютер, работая САМОСТОЯТЕЛЬНО, использует его по собственному усмотрению (ограничения только на антиконституционность и доступ к нежелательному контенту), в т.ч. для доступа к сетевым он-лайн службам электронной почты.
|
roma_ru
пользователь
Челябинск |
Vince :
Подскажите что выбрать для библиотеки в плане учета и автоматизации. Кто какими программами пользуется и какие есть у них плюсы-минусы?
Ещё вопрос в тему.
Общался с коллегой из Уфимского колледжа радиоэлектроники. Они используют программу "Онлайн Библиотека". Очень хвалят. Говорят, что разработа на 1С, а мне, как сисадмину, важно иметь возможность самому настраивать программу.
Посмотрел на сайте разаботчика,
http://www.online-ufa.ru/products/detail.php?ID=5
Судя по описанию и презентации, в программе есть всё, что нам нужно.
Но хотелось бы ещё побольше информации от тех, кто программу использовал.
|
Anis
библиотекарь
Курск |
roma_ru :
..."Онлайн Библиотека". Очень хвалят. Говорят, что разработа на 1С, а мне, как сисадмину, важно иметь возможность самому настраивать программу.
"Онлайн-Библиотека является конфигурацией для платформы 1С:Предприятие 7.7 ... кроме базовой", а точнее для работы с конфигурацией необходимо наличие компоненты «Бухгалтерский учет».
Давайте посмотрим на цифры (они объективнее слов):
----------
Стоимость
----------
Вам будут необходимы:
"Онлайн-Библиотека" - 6000 руб. 1 раб. место (это 60000 руб. на 10 раб. мест, включая читательские)
+
"1С:Бухгалтерия 7.7 ПРОФ" для бюджетных учреждений - 12000 руб.
+
"1С:Предприятие 8. Клиентская лицензия на 10 рабочих мест" - 34500 руб. (дополнительные лицензии)
(Вообще же для "свободы роста" надо иметь лицензию на неограниченное количество рабочих мест - 430000 руб.)
+
"Дополнительная лицензия на сервер 1С:Предприятие 8" для работы в режиме клиент-сервер - 42000 руб.
ИТОГО: 148500 руб. (для 10 раб. мест лок. сети библиотеки) + 9500 руб. (за каждое доп. станцию) или более 600 тыс. руб. на неограниченное кол-во раб. мест.
(Лицензии на Microsoft SQL Server или др. СУБД сюда не входят).
Для сравнения:
Неполная номенклатура модулей cистемы "ИРБИС64" (без АРМ "Корректор БД" и Web-шлюза) - около 212000 руб. (до 10 абонентов лок. сети TCP/IP, иначе + 1800 х N).
Та же система для малых библиотек (специальное предложение для школ и ПТУ) - 20500 руб.
(источник: http://www.elnit.org/index.php?option=com_content&task=view&id=22&Itemid=74).
Равнозначная (ИРБИСу 64) конфигурация АИБС "МАРК-SQL 1.14", поддерживающая RFID и с полнотекст. инструментарием - 220000 руб. (кол-во раб. станций не ограничивается).
Мини-система "МАРК-SQL" с той же функциональностью (те же АРМ, но объем БД до 50 тыс. БЗ) - 130000 руб. (обратите внимание - число самих баз не оговарено!!!)
(источник: http://http://www.informsystema.ru/Software.aspx?id=15).
Т.е. с экономической точки зрения, программу "Онлайн-Библиотека" (на 20 - 25 раб. станций)можно покупать, когда у вуза уже есть неограниченная лицензия на 1С:Бухгалтерия 7.7 ПРОФ!
----------------
Техническая сторона вопроса:
----------------
МАСШТАБИРУЕМОСТЬ, предлагаемая разработчиком (UPGRADE за доп. оплату):
Онлайн-Библиотека = 0% (пока нет предложений дополнительного ПО);
ИРБИС ~ 120% (цена доп. модулей от основной стоимости);
МАРК-SQL ~ 90% (цена доп. ПО от базовой стоимости АИБС).
АДАПТИРУЕМОСТЬ конечным пользователем (UPDATE под себя, что и интересовало администратора):
Онлайн-Библиотека = 0% (только предусмотренные пользовательские настройки);
ИРБИС ~ 90% (редактирование файлов, сценариев, таблиц на нестандартном языке системы);
МАРК-SQL > 100% (через ini-файлы, свой макроязык плюс все возможности стандартных ЯП: SQL, HTML, JScript, ASP и применяемой СУБД).
Извините за другие системы. Это же не сравнение всех существующих АБИС!
|
roma_ru
пользователь
Челябинск |
Не согласен с Вами сразу по нескольким моментам:
Во-первых:
С ценами Вы попутали (надеюсь, что не преднамерено) - сам пишите, что "Онлайн-Библиотека является конфигурацией для платформы 1С:Предприятие 7.7
зачем тогда мне лицензии от 8-ой версии ?!?!? =)
----------------
"1С:Предприятие 8. Клиентская лицензия на 10 рабочих мест" - 34500 руб. (дополнительные лицензии) ?!?!
"Дополнительная лицензия на сервер 1С:Предприятие 8" для работы в режиме клиент-сервер - 42000 руб. ?!?!
-----------------
Во-вторых
У нас в колледже уже есть и 1С:Бухгалтерия 7.7 SQL (для бюджетных учреждений) и академические лицензии на Microsoft SQL Server, так что никаких затрат по лицензированию кроме вышеуказанных 6000 руб. от нас не потребуется (я уже консультировался и с разработчиками и представителями Microsoft) - и это на неограниченное число пользователей, без ограничения количества и размера баз данных !
Т.е. с экономической точки зрения, вариант с "Онлайн-Библиотека" для нас наоборот гораздо более интересен.
В-третьих:
----------------
АДАПТИРУЕМОСТЬ конечным пользователем (UPDATE под себя, что и интересовало администратора):
Онлайн-Библиотека = 0% (только предусмотренные пользовательские настройки);
----------------
Видимо Вы просто не представляете, что из себя 1С представляет.
Для нашей бухгалтерии мне постоянно приходиться в нашей бюджетной 1С что-то добавлять и перенастраивать, то отчеты, то документы новые - встроенный язык 1С оказался не сложен в освоении.
Общался по почте с разработчиками программы, дословно они мне ответили следующее: "Онлайн-Библиотека разработана на платформе 1С:Предприятие 7.7, в конфигурации нет защищённых участков кода. В состав системы входит Конфигуратор, который позволяет при необходимости настроить все основные элементы системы: создавать новые и редактировать свойства существующих документов и справочников, экранные и печатные формы документов; создавать любые дополнительные отчеты и процедуры обработки информации; описывать поведение элементов системы на встроенном языке и многое другое. Кроме этого Вы можете использовать другие технологические возможности данной платформы: мощные средства администрирования и разграничения доступа к информации, возможность организации web-портала доступа к данным через интернет, современные технологии штрихового кодирования и т.д."
Согласитесь, что за 6000 руб. - это неплохой набор возможностей.
Язык 1С я уже знаю и имею неплохой опыт программирования.
И наш директор, кстати, со мной согласился - "сумма не большая, можно попробовать".
Решение принято, о результатах/трудностях/опыте использования и т.д. смогу потом отписать )
|
Anis
библиотекарь
Курск |
roma_ru :
Не согласен с Вами сразу по нескольким моментам:
Во-первых:
С ценами Вы попутали (надеюсь, что не преднамерено) - сам пишите, что "Онлайн-Библиотека является конфигурацией для платформы 1С:Предприятие 7.7
зачем тогда мне лицензии от 8-ой версии ?!?!? =)
----------------
"1С:Предприятие 8. Клиентская лицензия на 10 рабочих мест" - 34500 руб. (дополнительные лицензии) ?!?!
"Дополнительная лицензия на сервер 1С:Предприятие 8" для работы в режиме клиент-сервер - 42000 руб. ?!?!
-----------------
Во-вторых
У нас в колледже уже есть и 1С:Бухгалтерия 7.7 SQL (для бюджетных учреждений) и академические лицензии на Microsoft SQL Server, так что никаких затрат по лицензированию кроме вышеуказанных 6000 руб. от нас не потребуется (я уже консультировался и с разработчиками и представителями Microsoft) - и это на неограниченное число пользователей, без ограничения количества и размера баз данных !
Т.е. с экономической точки зрения, вариант с "Онлайн-Библиотека" для нас наоборот гораздо более интересен.
В-третьих:
----------------
АДАПТИРУЕМОСТЬ конечным пользователем (UPDATE под себя, что и интересовало администратора):
Онлайн-Библиотека = 0% (только предусмотренные пользовательские настройки);
----------------
Видимо Вы просто не представляете, что из себя 1С представляет.
Для нашей бухгалтерии мне постоянно приходиться в нашей бюджетной 1С что-то добавлять и перенастраивать, то отчеты, то документы новые - встроенный язык 1С оказался не сложен в освоении.
Общался по почте с разработчиками программы, дословно они мне ответили следующее: "Онлайн-Библиотека разработана на платформе 1С:Предприятие 7.7, в конфигурации нет защищённых участков кода. В состав системы входит Конфигуратор, который позволяет при необходимости настроить все основные элементы системы: создавать новые и редактировать свойства существующих документов и справочников, экранные и печатные формы документов; создавать любые дополнительные отчеты и процедуры обработки информации; описывать поведение элементов системы на встроенном языке и многое другое. Кроме этого Вы можете использовать другие технологические возможности данной платформы: мощные средства администрирования и разграничения доступа к информации, возможность организации web-портала доступа к данным через интернет, современные технологии штрихового кодирования и т.д."
Согласитесь, что за 6000 руб. - это неплохой набор возможностей.
Язык 1С я уже знаю и имею неплохой опыт программирования.
И наш директор, кстати, со мной согласился - "сумма не большая, можно попробовать".
Решение принято, о результатах/трудностях/опыте использования и т.д. смогу потом отписать )
|
Anis
библиотекарь
Курск |
Никого отговаривать или уговаривать на что либо, я и не собирался!
Вам нравится и тем более что "...встроенный язык 1С оказался не сложен в освоении" - работайте на здоровье!
А цифры было взяты из доступных по Инету источников (кстати их трудно отыскать, особенно на сайте компании "ОнЛайн", по верс. 7.7 только на сайте самой "1С", а прайс на доп. лицензии дан лишь по 8.0). B 6000 руб. умножать наверное придется на число раб. мест, т.к. практика USB-ключей не позволит просто "размножить" программу по всем компам.
P.S.
Хочется все же обратить внимание админов и программистов (не Ваше, уважаемый "roma_ru" - свой выбор Вы уже сделали) на одну из "цифирек", приведенных в моем предыдущем сообщении:
АДАПТИРУЕМОСТЬ конечным пользователем...]
МАРК-SQL > 100% (через ini-файлы, свой макроязык плюс все возможности стандартных ЯП: SQL, HTML, JScript, ASP и применяемой СУБД)
Как могут быть настройки в программе больше возможностей самой программы (т.е. возможностей её языка программирования)?!
Всё очень просто.
"МАРК-SQL" без проблем использует и другие языки программирования (причем самые привычные, как например DHTML). Примером тому может быть моя надстройка к ней "Гипертекстовая помощь каталогизатору для "МАРК-SQL" (см. ниже в моих прежних сообщениях), использующая дополнительно HTML, JScript и ASP, причем в клиент-серверной конфигурации.
Назовите мне еще хотя бы одну АБИС, где программа так свободно и органично использует возможности "мелкософтовских" и др. скриптовых языков?
|
roma_ru
пользователь
Челябинск |
Отвечаю по порядку, без "наверное" и других гипотез
Программу оплатили, установочные файлы сразу выслали по e-mail, с сайта скачал документацию, всё установил, запустил, пока разбираюсь...
саму коробочку отправили по почте, идти будет наверно неделю, но, собственно, она мне особо и не нужна, все работает и так.
так что уже сейчас могу сказать однозначно:
- Онлайн-Библтотека запускается на всех компьютерах, на которых установлена 1С 7.7
- Базу данных положил на сервер (MS SQL Server 2000 - каюсь, старенькая)
Anis :
B 6000 руб. умножать наверное придется на число раб. мест, т.к. практика USB-ключей не позволит просто "размножить" программу по всем компам.
- ничего умножать не пришлось, всё работает без вопросов
По "дополнительным лицензиям" - для программ разработки самой фирмы 1С версии 7.7 никаких "дополнительных лицензий"/"USB-ключей" на каждое рабочее место не существует!
Доп.ключи есть только в 8-ой версии.
На 7.7 встречаются конфигурации сторонних разработчиков для платформы 1С, систему лицензирования которых разработчики могут определять самостоятельно, но к Онлайн-Библиотеке это не относиться - отдельной аппаратной защиты у конфигурации нет.
У нас есть один единственный ключ от 1С Бухгалтерии SQL (ещё LPT - лет 5 уже наверно, но при желании можно его поменять на USB), который установлен на сервере. Нет никаких ограничений по количеству компьютеров, есть только одно требование - все компьютеры должны быть в сети, чтобы обеспечить видимость ключа защиты. Вот...
Сейчас сижу изучаю. Думаю.
Есть штрих-кодирование и есть веб-портал. Кто уже у себя устанавливал? Без разницы какие системы - подскажите, что нужнее в реальной работе библиотеки колледжа? А может всё это блажь и только лишние проблемы для меня как сисадмина? )))
|
Anis
библиотекарь
Курск |
Ждемс!
|
Atarbaev
пользователь
жалалабат |
доброго дня всем , есть вопрос по поводу ридера для электронных книг, не могу выбрать какой купить , просмотрел очень много предложений но самым хорошим выглядит вот это - электронный ридер - inch A6i (www.inch-book.ru) может кто им пользуется , подскажите пожалуйста
|
Поросенок
пользователь
Барнаул |
Практически можно и нужно выбирать между МАРК-SQL и ИРБИС. Но для первой нужно купить еще MS SQL Server. Вторую многие действительно считают слишком сложной, но это ошибочное мнение. Видимо, имеют в виду, что ИРБИС требует строго соблюдения формата UNIMARC и ГОСТа. Разве что руководства к нему написаны слишком мудреным "инженерно-математическим" языком.
|
Anis
библиотекарь
Курск |
Поросенок :
Практически можно и нужно выбирать между МАРК-SQL и ИРБИС. Но для первой нужно купить еще MS SQL Server...
Налицо явный сторонник (агитатор) АБИС "ИРБИС", к тому же не совсем чистый в своих суждениях (см. логин как откровение). Во первых, почему же только два лидера! На практике их гораздо более (см. выше)! А наличие у ИРБИС собственной оригинальной БД, требующей изучения её особенностей (совершенно напрасный труд для любого молодого и перспективного программиста), навряд-ли можно считать плюсом. Затраты на каждое рабочее место в ИРБИС (в лок сети сейчас обычно уже не менее 20-ти пользователей, а в сети ЦБС их сотни) с лихвой перекрывают расходы на СУБД "Ms SQL Server". А у кого то она уже используется или будет использоваться - это ж универсальное ПО - на всю организацию можно иметь единую СУБД. Кстати, есть и условно-бесплатные СУБД (например, "Oracle 10.0" или "MS SQL Express"), да и Access всегда "под рукой" - установлен практически в любой современной Виндовой конфигурации. Чем это не "бесплатная" СУБД (для малых УЗ, районных библиотек ЦБС или даже удаленных филиалов вузовских библиотек!
|
Dataexpress
пользователь
Москва |
Одним из самых современных программных средств для автоматизации библиотек является Автоматизированная интегрированная библиотечная система "МегаПро". Это - детище авторов АИБС "МАРК-SQL", которые работают теперь в ООО "Дата Экспресс".
АИБС "МегаПро" - это масштабируемая информационная система, полностью реализованная как web-система на платформе .NET. Работа с каждым из 8-ми модулей АИБС «МегаПро» осуществляется через web-браузер. Поддерживает СУБД MS SQL, объем баз данных не ограничен.
На сайте http:\www.data-express.ru доступны презентации всех модулей АИБС «МегаПро» в PowerPoint. Для ознакомления с работой модулей системы в демонстрационном режиме просим обращаться на сайт технической поддержки АИБС «МегаПро» - http:\www.megaprosoft.ru
|
bolshakov
пользователь
р.п.Сокольское |
Добрый день. Уважаемые коллеги. На просторах интернета я нашел иностранную АИБС "PMB Services", которая очень похожа на нашу АИБС "Моя библиотека" от libermedia... скорей АИБС "Моя библиотека" это клон "PMB Services"... что вы думаете по этому поводу?
|
Yevsky2
пользователь
Минск |
Просим Вас принять участие в небольшом научном исследовании на тему чтение. Мы собираем данные опросов среди русско-, немецко- и англоязычных граждан, проживающих в любой стране мира. Цель исследования заключается в анализе факторов, которые ассоциируются с начитанностью, образованностью, желанием и умением читать и писать художественную, научную и любую другую литературу. Помимо этого, будет проверена культурная компонента данного вопроса, т.е., например, насколько понятие начитанности различается в русской и немецкой культурах. Результаты будут опубликованы. Если Вы достигли совершеннолетия и владеете русским языком на уровне родного в условиях одно- или двуязычия, просим заполнить небольшой опросник, который Вы найдёте по следующей ссылке:
http://splashurl.com/nc2fvgp
Важно: мы приглашаем к участию в опросе русскоязычных граждан не только России, но и любой другой страны мира. Ваше участие полностью анонимно, идентификация Вашей личности невозможна. Введение личных данных (имени, адреса) не требуется.
Исследование проводится двумя лингвистами, Зарецким Е.В. и Ланге Б.П., работающими в университетах Гёттингена и Франкфурта-на-Майне.
|
Ribachyga
пользователь
Киев |
Подскажите пожалуйста где можно в интернете взять информацию для реферата по базальтовой фибре
|
Linda543
пользователь
Волгоград |
Исходя из моего личного опыта MARK-SQL неплохая
|
Lusik72
пользователь
Ростов-на-Дону |
1с вполне подойдет, сейчас еще скидка идет на нее) https://www.f1soft.ru/programmy/ .Себе покупали и отдали админу на аутсорс, он там все настраивает и помогает вести базу.
|
zango
пользователь
Киев |
С нашего сайта можно написать реферат по пневмоавтоматике для ВУЗ политехнического направления http://emc.kiev.ua . Думаю выпускникам будет интересно :)
|
|
Современные технологии в библиотеке 
ТЕМА: Подскажите что лучше
22.01.07 , 14:54